Fue bombero, es psicólogo de crisis y cuenta cómo es tratar con rescatados y rescatistas: “Lo sospechoso sería no llorar después” Infobae

Diego Núñez dice que llora y que llora mucho. Que lo hace porque es necesario, porque es por donde canaliza las tensiones de su trabajo y que su hija de 22 años lo consoló innumerable cantidad de veces. Es la que rescata al rescatista. De profesión bombero, hijo de bomberos, su papá se define como un psicólogo de crisis, especialista en psicología de la emergencia, manejo del estrés y psicología del caos. Se convirtió, sin saberlo, en el primer psicólogo bombero del país. Esa combinación de oficios son desprendimientos de su propia historia: el suicidio de un amigo y la muerte de compañeros lo impulsaron a entender que en los cuarteles, los psicólogos son útiles.

Acumula treinta años de trayectoria. Hoy trabaja en el equipo de rescate del Ministerio de Seguridad de la Provincia de Buenos Aires, pero su currículum se llena de méritos: docente universitario, director de diplomaturas, expositor, investigador, autor de libros, psicólogo negociador, interviniente en crisis en el país y en el extranjero, instructor de fuerzas especiales, unidades militares, cascos azules de la ONU, grupo Halcón de Argentina, unidades policiales especiales BOPE de Brasil.

Fuera de lo que las palabras describen, queda la práctica. Diego, detrás de todo ese bagaje administrativo, presume de su trabajo de campo. Actuó en incendios, en rescates, en intentos de suicidios, en atricheramientos, en desmoronamientos de cerros en el Alto de La Paz, Bolivia, en 2016, en la tragedia de Bahía Blanca de marzo de 2025, como coordinador de salud mental en la repatriación de 1.100 argentinos en el Operativo Regreso Seguro de Cancillería Argentina y Ministerio de Seguridad de Nación por el accionar terrorista en la Franja de Gaza del 7 de octubre de 2023. Su experiencia, sus vivencias, sus recomendaciones y la salud mental como tema omnipresente.

—¿Qué es ser bombero psicólogo?

—Es un camino que fui descubriendo y sigo descubriendo. Vengo de familia de bomberos. Mi padre dirigió y administró un cuartel de bomberos voluntarios durante 30 años, o sea que me crie dentro de un cuartel de bomberos. Y en el momento en el que elegí la carrera obviamente me quise enfocar en ese área. Y desde mi inocencia total, creyendo que existía un contexto, una especialidad, fui avanzando hasta que descubrí que no era así. Y eso fue a partir de mi primer libro que edité que es la psicología del bombero.

—¿A qué edad entraste al cuerpo de Bomberos?

—En el cuartel empecé a convivir a partir de los cinco años. Como bombero o como aspirante a bombero a partir de los veinte formalmente.

—¿Y cómo decidís estudiar psicología?

—En realidad yo quería ser músico pero mucho oído musical no tenía, sí tenía en mi mente las maneras, misteriosamente lo trasladé a la psicología. Fue una decisión de momento. Y sobre todo porque atravesé ciertas situaciones como el suicidio de un amigo, la muerte de compañeros bomberos. Y eso me llevó a pensar que sería bueno, en ese momento el ámbito pequeño del cuartel, que contaran con un psicólogo.

—¿Cómo lo propusiste?

—Ya antes de recibirme yo comencé de manear indirecta a realizar ciertas prácticas preventivas. Y en el momento en que me recibí me recibí un viernes y al lunes siguiente ya estaba operando como bombero psicólogo.

—¿Qué hace un bombero psicólogo?

—El bombero psicólogo interviene, por ejemplo, preventivamente en situaciones de suicidio. Sobre todo acompaña a víctimas y también al personal en lo que es el manejo del estrés.

—¿Te tocó ayudar en algún intento de suicidio?

—Me ha tocado ayudar. Son intervenciones preventivas. Hoy en día formo parte, en el Ministerio de Seguridad de Provincia, del equipo de rescate.

—¿Qué se hace cuando hay una persona claramente con una enfermedad de salud mental que está intentando o amenaza con atentar contra su vida?

—Ahí es donde se interviene con lo que se denomina dinámicas no lineales. Hay que tener una formación específica desde la psicología de la emergencia y también un poco de la psicología del caos e intervenir específicamente. En cada contexto y en cada situación hay una técnica específica para implementar. Tengamos en cuenta que como son justamente dinámicas no lineales cualquier cosa que se pueda decir de más o hacer de más, o que la otra persona perciba como incómoda quizás en ese momento de inmediato no afecte pero luego sí sea algo masivo, no solamente que afecte a la persona sino a todo el contexto.

—¿Cuáles son los ejes por los que se puede encarar la situación?

—Lo primero que tenemos que tener en cuenta es que esa persona está atravesando un dolor tan grande, del cual no está encontrando salida, y está tomando esa determinación. Es importante aclarar esto: en situaciones de suicidio no se negocia, pero lo que es en el ámbito oficial de seguridad nos denominamos negociadores porque puede ser una intervención en intento de suicidio como una emergencia o situación crítica X, más allá del suicidio.

—¿Podrías contarme alguna situación puntual que te haya marcado?

—Una vez hubo una situación justamente de un intento de suicidio en el cual me pidieron intervenir. Esta persona estaba encadenada junto a su hija con un bidón de combustible y era por una situación de violencia de género. Cuando se generan estas situaciones en la vía pública generalmente se concentra mucha cantidad de personas. Y desde su buena voluntad todo el mundo quiere intervenir. Desde nuestra área siempre remarcamos que es muy buena la buena voluntad pero para quienes trabajamos puede ser un obstáculo también porque intervenimos con protocolos específicos, con técnicas específicas.

—¿Cómo convenciste a esa persona?

—Hablando. Acercándome de a poco. Presentándome. Ante todo presentándome como un psicólogo de emergencias en esa situación. Y ya previamente con información de su nombre, el nombre de la niña, la situación que estaba atravesando. Siempre es elemental la información para intervenir, es el ABC. Y con esa información asertivamente generar empatía poco a poco. Muchas veces lleva mucho tiempo. Para nosotros mucho tiempo puede ser treinta minutos. Ya más de treinta minutos hay ocasiones que ameritan un relevo del negociador o la negociadora por una cuestión de desgaste propio o desgaste empático, pero no fue el caso ese. En esa situación me fui acercando a ella y poco a poco logré que corriera el bidón. No con vanas promesas sino comprendiendo su situación y mostrándole que había recursos y posibilidades para salir adelante. Son situaciones muy delicadas, de mucha tensión.

—¿Se prometen cosas que no se van a cumplir?

—Para nada. Eso nunca debe hacerse en ningún tipo de negociación. Lo que nosotros hacemos en esos casos es intervenir muchas veces brindando información por goteo, de a poquito, para observar la reacción de la persona pero siempre información verídica. Por eso es muy importante también la comunicación asertiva en esas situaciones.

—Los bomberos viven situaciones muy traumáticas, muy difíciles. ¿Cómo se trabaja con ellos?

—Los rescatistas y los bomberos están 24x7 constantemente enfrentando situaciones de muchísima tensión. Grandes incendios. Rescates. Búsquedas de cuerpos muchas veces. Y lo que yo aplico en esas situaciones son técnicas de reorganización emocional. Son técnicas preventivas que ayudan a que el bombero, también las mujeres que son bomberos y rescatistas, logren integrar sus sentidos, tomar contacto con la situación real, y evitar lo que es la disociación que muchas veces no solamente afecta a víctimas sino a quienes intervienen también.

—¿Qué pasa en la cabeza cuando uno decide entrar a un edificio que está en llamas?

—No lo pensás mucho porque la persona esa está formada. Hay un tipo de formación muy específica que se denomina hormesis que es la formación, el entrenamiento, con el agregado de dosis de estrés. Entonces eso es acumulativo, hace que vos internalices toda esa formación a lo largo del tiempo. Por eso es muy importante el entrenamiento no solamente en la parte técnica o física sino en la parte mental.

—En Argentina no porque lo hacen otros grupos pero en el exterior participaste de tomas de rehenes. ¿Cómo fue eso?

—Sí, yo formo al personal policial y de bomberos militares de Brasil. Por ejemplo, al Grupo BOPE que es este grupo de Brasil que entra a las favelas. Lo que es Policía Rodoviaria, policía federal de Brasil. Y ahí junto a un gran amigo y colega hoy en día, que es Edir Paixão de Sousa, que es quien tiene a cargo esa formación en Brasil, no solamente conformamos un equipo de capacitación si no que nos ha tocado también intervenir en situaciones de emergencias. No han sido tomas de rehenes específicamente. Por ejemplo, un docente atrincherado en una escuela luego de recibir una denuncia y otro tipo de situaciones de suicidio.

—¿Atrincherado con los chicos?

—No, en ese caso en lo que es la sala de docentes pero estaba armado en ese momento.

—¿Y cómo lo sacaron?

—Hablando, haciendo juego con el tiempo, con su pasividad, con nuestra estrategia y de esa manera ir mostrándole justamente los recursos posibles para más allá de la situación que estaba atravesando, que era merecida legalmente, lograr que él comprendiera que no había otra salida que justamente entregarse.

—¿A medida que va pasando el tiempo, vas conquistando de alguna manera a la persona? ¿Si va pasando el tiempo sabés que de a poquito lo vas a ir logrando?

—Sí. Todo requiere una gran estrategia igualmente. Por eso remarcaba que es muy importante la información previa y observar el contexto para incluso decidir si uno puede intervenir o no. Porque hay veces en que por más que uno tenga el conocimiento, el contexto no brinda seguridad y por eso trabajamos con relevos también en esas situaciones.

—El que está atrincherado con un arma sí puede querer atentar contra tu vida.

—Ahí el riesgo es mayor justamente. Pero no trabaja solamente el equipo de negociación. Obviamente hay un equipo de fuerzas especiales cubriendo todo el espectro con sus protocolos, con sus técnicas, para que uno pueda desenvolverse de manera adecuada.

—Trabajaste en la capacitación de fuerzas especiales.

—Esto lo realicé y lo realizo con el BOPE en el exterior. Acá en Argentina me dedico a emergencias y a cuestiones de transfrontera por pedidos especiales. Y también acompañando en otros países a otros profesionales que brindan este tipo de formaciones.

—¿Cómo es transfronteras? ¿Qué es, qué se hace ahí?

—Y por ejemplo podría comentarte lo que fue la repatriación de las personas argentinas en 2023 que desde la salud mental lo coordiné yo. Estamos hablando del lamentable hecho del 7 de octubre.

—¿Argentinos que fueron secuestrados en el atentado del 7 de octubre en Israel?

—No de manera directa con los secuestrados sino con sus familias y las personas que estaban en Israel y tomaron la decisión de por la situación que se estaba atravesando volver a Buenos Aires. El día 6 de octubre, un día antes, un viernes, estábamos brindando un seminario con la doctora Nira Kaplansky. Es una de las profesionales más autorizadas a nivel mundial en estas temáticas que cuento la gracia de tener su amistad. Estábamos brindando un seminario denominado “El buen trato al trauma”, que justamente era dirigido a psicólogos que les interesaban estas situaciones. Y amaneciendo el 7 de octubre me entero de esto. O sea, uno quiere pensarlo con lógica pero también suena fuerte ¿no? Un día antes hablando de esto, un día después esta situación. En ese momento yo también estaba trabajando para el Ministerio de Seguridad de Nación, puntualmente estaba en la mañana en el gimnasio y recibo un llamado. “Diego ¿te enteraste lo que sucedió? Bueno, hay que activar el protocolo de repatriación por medio de Cancillería, Ministerio de Defensa, Ministerio de Seguridad de Nación. Vos vas a estar a cargo de lo que es la salud mental y la coordinación de toda la gente que hay que trasladar”. Así que inmediatamente junto a una colega también que es Florencia Rosa Cafarelli armamos el dispositivo e incluso como era mucha gente en la Asociación Argentina de Salud Mental, donde también dirijo el capítulo de psicología de la emergencia, convocamos un equipo de voluntarias formadas en estas situaciones y comenzamos a tomar contacto con todas esas personas que estaban en Israel e incluso con sus familias que estaban diseminadas alrededor del mundo. O sea que estábamos trabajando en tres idiomas a la vez: español, hebreo e inglés.

—¿Cuántos argentinos volvieron en ese momento?

—Más de 1.100 en aproximadamente cinco vuelos.

—¿Y cómo los encontraste?

—Obviamente muchísima angustia. Muchísima tensión. E incluso también muchísima desorientación en un principio. Esa fue literalmente una situación de caos. Teniendo en cuenta nosotros que el caos es un momento real pero también de reorganización posterior. Obviamente esa información la tenemos nosotros, no el común de las personas. O sea, teniendo toda esa información nosotros lo que hicimos fue armar un dispositivo 24x7 de contacto directo con todas esas víctimas, con todas esas personas damnificadas y como te comentaba con sus familias alrededor del mundo y de nuestro país.

—Trabajás con la Provincia de Buenos Aires y para Estados en el exterior. Entiendo por supuesto que hay operaciones en el mundo que requieren una cierta confidencialidad. Dentro de esas cuestiones que sí se pueden contar, ¿te encontraste con qué tipo de llamado del exterior?

—Por ejemplo, hace años me convocaron de Ecuador y fui también con mi colega Florencia, que es la psicóloga de emergencias de Guardiaparques de Argentina. Y ellos sabían que podía haber un sismo. Entonces requirieron nuestra intervención para formar a su personal de bomberos, de Cruz Roja, para ya estar preparados para esa situación. Eso creo que fue en el año 2015, 2016. Ahí trabajamos profundamente a lo largo de una semana, porque es un tiempo acotado, no hay un momento preciso de cuándo puede ocurrir el sismo. Después obviamente ocurrió, incluso en la zona de la costa de Ecuador. Ahí pudieron intervenir muy bien los equipos. Y otra situación, fue en Bolivia, en ciudad de La Paz, cuando por las grandes tormentas en el Alto de La Paz comienzan a desmoronarse los cerros con las casas. Hay una situación muy recordada en ese entonces que salió en todos los medios que era un bombero de Bolivia que tenía el cuerpo de una nenita atado a la espalda. Particularmente yo intervine acompañando ya porque la situación se dio, estaba actuando en un grado de prevención número 2. Hay tres niveles de prevenciones, el primero que es la formación. El segundo que es cuando el hecho está activo. Y el tercero cuando es el después. A mí me convocaron en el nivel 2 para acompañar, evitar el desgaste de todos esos equipos de rescatistas y bomberos en Bolivia, incluso habían venido de otros países que estaban interviniendo en el lugar porque eso llevó varios días.

—Situaciones de crisis en cuestiones particulares, alguien que está atravesando algún tema de salud mental y quiere atentar contra su vida, desastres naturales. ¿Es diferente cómo se encara o al final siempre estás hablando de caos?

—Estamos hablando de caos. Estamos hablando de situaciones críticas pero es diferente cómo se encara. Hay técnicas muy específicas para cada caso, para cada situación. Los psicólogos de emergencias estamos formados desde lo que denominados la innovativa internacional, es decir desde la evidencia científica internacional constante. Y también atravesados por la salutogénesis, trabajamos desde la evaluación de recursos, desde la prevención, para que esa persona junto a nosotros pueda afrontar la situación y nunca lo hacemos desde un lugar de patología que por ejemplo es la formación del psicólogo de grado universitario.

—¿Cuando no sale bien cómo te vas?

—Es un proceso. Uno inicia una situación sabiendo que no podés obtener el resultado. Uno quiere pero en las posibilidades está que no podés obtener el resultado. Particularmente nunca me ha tocado esa situación. En todos los casos, hechos que me han convocado, ya sea o preveíamos el resultado por una ventana de tiempo predecible que manejamos o han sido los resultados exitosos. Pero sí conozco colegas, compañeros, que no han logrado el resultado esperado. Pero bueno, está justamente dentro de las variables. Afecta y justamente ahí es donde desde mi rol de psicólogo de la emergencia intervengo junto a esa persona aplicando protocolos de regulación emocional.

—Hablaste de tres estadios: el preventivo, la capacitación y la cuestión preventiva; mientras está sucediendo; y el posterior, cuando te toca hablar con muchas familias de víctimas.

—Así es. Me tocó acompañar a los padres, a la mamá y el papá de las niñas en la búsqueda en Bahía Blanca por ejemplo.

—En el temporal.

—Exactamente. Y lo que yo hago desde lo profesional es generar una zona de blindaje, que es una zona de protección ante todo y ahí uno trabaja a requerimiento de las personas. Vos no podés estar todo el tiempo sobre la persona. Estás ahí dentro de la zona de blindaje donde nadie puede intervenir. Donde tienen que sentirse dentro de la situación difícil lo más confortablemente posible. Y ahí es donde intervenimos con estas técnicas específicas no solamente para esas personas, para todo el núcleo familiar, para la comunidad y para los equipos que están interviniendo.

—¿Cuándo te rompiste?

—Sucedió hace varios años atrás. Un hecho también cercano a Bahía Blanca que toma mucha notoriedad sobre un abuso sexual a una niña. Yo recuerdo que luego de la jornada laboral llego a mi casa, lo primero que hago es encender el televisor. Y veo esa noticia y me impactó. Me impactó porque mi nena era muy chiquita, de la edad de esa otra niña víctima, y lo único que atiné a hacer fue encender una vela. Pero fue automático. No me preguntes por qué pero encendí una vela por esa niña. Termino de encender la vela y me llaman desde el Ministerio y me dicen “Diego, ¿estás al tanto de esta situación? Prepararte porque tenés que volar hacia esa ciudad a estar con esa gente y a venir a Buenos Aires con esa gente”.

—¿Esa gente es la niña y la familia?

—La niña y la familia. Posteriormente recibo otro llamado cuando estaba en camino y me dicen “recibilas directamente en el Hospital Garrahan”. Así fue. Recibí a los padres, la niña llegó primero. Y esa fue una intervención de casi tres meses que fue el tiempo que estuvo la niña internada en el hospital donde han pasado muchísimas cosas. A nivel personal, a nivel equipo. Obviamente generás mucha empatía porque convivís con la familia constantemente. Pero nuestras intervenciones tienen que tener un comienzo muy concreto y un final muy concreto.

—Te pregunté en qué momento te rompiste. Te pregunto ¿en qué momento dijiste “esto le da sentido a todo”?

—Eso es continuo. Sabés que es continuo. Porque yo siento que uno hace para que otros tomen también, porque obviamente mi carrera va a tener un final, para que otros tomen lo que yo voy a dejar y lo que muchos van a dejar. Pero yo siempre pienso y siempre me enfoco en la juventud, en los chicos, las chicas, para que vean que desde mi lugar como padre también, que se puede. Desde que se puede hacerlo, se puede focalizar un objetivo y lograrlo, que es parte del entrenamiento mental en esto. Y obviamente acompañar, hoy nombrabas la importancia de los bomberos, los rescatistas, y el personal de seguridad que sin ellos nosotros no podemos hacer nada. Ellos son la base de todo esto. El bombero, el rescatista, la policía. Ellos están generando y actuando desde la cualidad más grande del ser humano que es acompañar, resguardar y salvar vidas. Y ahí en la medida que ellos trabajan nosotros acompañamos a ellos también.

—Cuando recién me contabas distintas situaciones que son súper dolorosas, súper impactantes, ¿llegás a tu casa y te podés poner en modo papá y soltar lo que pasó en el trabajo?

—Sí, a ver, no es que te olvidás, está en tu mente. Pero por eso justamente lo que hacemos, y lo que yo hago particularmente es un trabajo muy profundo. El manejo del estrés no solamente pasa por la parte analítica o psicológica. Puntualmente en estos casos son intervenciones muy puntuales. Obviamente yo me analizo y me analizaré de por vida también en el marco y el contexto de mis labores. Este manejo del estrés incluye el cuidado del descanso. Vos pensá que una persona que duerme siete horas, por ejemplo, está en el 65% de sus posibilidades reales diarias emocionales. Con una hora menos de descanso. Y el promedio de las personas si les preguntás duermen entre seis y cinco horas. O sea, eso también nos lleva a reflexionar lo que vemos hoy socialmente ¿no? En la calle, en el día a día. Esto implica descanso, buena alimentación y mucho trabajo físico porque nosotros de manera directa o indirecta incorporamos mucha tensión. Son situaciones de mucha tensión. Y para expulsar esos niveles de tensión muy altos necesitamos mucho trabajo físico.

—¿Cuando sacaste ese primer libro y te convocan desde Provincia para trabajar con el cuerpo de bomberos imaginaste algo de lo que iba a venir después?

—No, no imaginaba nada. Vos pensá que yo después me enteré que fui el primer bombero psicólogo de Argentina. Antes no lo sabía. Yo simplemente con la institución, con apoyo de la institución, generamos el primer libro de sicología de la emergencia para bomberos.

—¿Tenés idea cuántos bomberos psicólogos hay hoy?

—Sí, hay unos cuantos. No podría decirte porque fueron muchas cohortes que se han formado y, mira, puedo decirte en su momento, fines de los años 90, en el mundo no seríamos más de veinte. Hoy te puedo decir que ampliamente en el país se superan los veinte. Me pasó algo que sí me impactó mucho que fue también al comienzo de la pandemia ¿no? Que fue recibir el llamado de una embajada. Fue de la embajada de Israel. La embajadora en ese momento, o sea, yo iba caminando alegremente por la calle, recuerdo el lugar y todo, estaba frente al Obelisco, y recibo un llamado de un número que desconocía. Generalmente gente que no tengo agendada por una cuestión de seguridad tampoco atiendo. Pero me llamó la atención, atendí y me dice “¿Hablo con Diego Núñez?“. ”Sí, sí“. ”La señora embajadora quiere hablar con usted ¿acepta el llamado?“. Me sorprendió realmente. Y ahí la señora embajadora me dice ”yo conozco el trabajo que usted hace y lo sigo y quiero que hagamos algo por la gente de este país y del mundo. ¿Qué propone?“. Yo ahí fue cuando entré en shock. Ahí tomé conciencia o comencé a tomar conciencia de lo que venía. Yo soy muy inconsciente, yo hago. Ahora el mes que viene sale mi nuevo libro que dirijo y participan especialistas de todo el mundo, ya es el quinto o sexto. Pero uno hace, hace, hace. Y ahí digo esto es real. Y ahí comencé, a decir ”mirá vos el camino para dónde va llevando". Luego de eso me contactó la doctora Silvia Larrufa que en ese momento era la secretaria de Estado de Gestión de Riegos también convocándome para Nación. En ese momento y en esa situación del caos que se venía con la pandemia es cuando dije “bueno, esto tiene un sentido”.

—Todavía no terminamos de entender las consecuencias a nivel psicológico de la pandemia, ¿no?

—Y va a costar. Está costando y va a costar porque el sistema de supervivencia de todas las personas se elevó de una manera a nivel tensional que despertó en muchas personas otros traumas ocultos y a nivel social también.

—¿De qué viene el próximo libro?

—El próximo libro es Psicología de la emergencia. Banderas verdes y banderas rojas. Buenas prácticas y malas prácticas en el momento de la intervención. Es un libro muy operativo. La característica de los psicólogos de emergencia es, y lo que siempre solicitamos, al menos desde lo que es la Federación Internacional de la Psicología de la Emergencia que es la que me toca dirigir a nivel internacional, es que tengan formación en emergencias o sean parte de equipos de emergencia o seguridad.

—Dame tres banderas rojas.

—No actuar únicamente desde la buena voluntad. Hoy en día hay protocolos. Necesitamos profesionalización muy específica. Yo siempre digo, el hecho de ser profesional no te habilita a intervenir en ciertas situaciones porque son situaciones que se generan en el ámbito social y no pueden ser tratadas como si fueran una situación del ámbito de consultorio. Por eso se necesita formación en emergencia. Otra bandera roja es de qué manera vas a comunicar situaciones a las personas damnificadas, a las familias de las víctimas.

—¿Te tocó comunicar?

—Sí, por supuesto. Es una constante. De hecho el otro día, estaba en otra entrevista y se contactó la madre de un joven fallecido, yo había acompañado a esa madre y a su familia, agradeciéndome en esa intervención.

—Qué difícil comunicarle a alguien que su persona amada se murió.

—Sí, no es fácil, por eso nos ajustamos a protocolos, técnicas, que no había muchas tampoco en nuestro país. Y las que se utilizaban o todavía se utilizan son técnicas que se han generado luego de la Segunda Guerra mundial inclusive. Con otro perfil, ¿no? Con un perfil más sajón quizás y no adecuadas a nuestras realidades. Por eso mi trabajo como investigador también generando técnicas, generando modelos de intervención.

—Me estás debiendo una bandera roja.

—Una bandera roja es el auto cuidado. Hoy hablamos del auto cuidado. El auto cuidado personal y el auto cuidado de los equipos que intervienen. Todavía en nuestro país yo te podría decir que no estamos cubriendo el 50% de necesidad que eso requiere. Aunque se abrió un camino, se ha abierto un camino donde paso a paso lo estamos logrando falta muchísimo más. Y en la región latinoamericana también sin dudas.

—¿Alguna vez sentiste que el protocolo no alcanzaba para lo que estabas necesitando?

—Sí, muchas veces. Muchas veces. Y ahí sale el arte del psicólogo. El arte de la escucha y del acompañamiento en silencio.

—¿No salís del protocolo?

—No salgo del protocolo pero muchas veces lo que el protocolo te propone no alcanza.

—¿En qué tipo de situación?

—Y lo que ha sido la búsqueda de cuerpos por ejemplo, que ya sabés que obviamente se van a encontrar sin vida y esas horas, esos días, acompañando a esas familias tenés que estar aplicando muy puntualmente, ya es un rol netamente psicológico, técnicas muy específicas no de reorganización emocional, de reordenamiento emocional, que eso implica incluso observar que si bien puede generar un malestar en el orden de la salud integral de esa persona el impacto sea lo menor posible.

—¿Qué no te permite el protocolo? ¿Qué queda afuera?

—Fuera del protocolo, a ver, hay un trabajo integrado en esas situaciones ¿sí? Hay una mesa de coordinación donde están las personas que son jefes o coordinadores de las diferentes áreas de emergencia y de seguridad porque se trabaja de manera coordinada. Entonces todo lo que no se compone, todo lo que no se acuerda ahí, no se puede realizar obviamente. Y es así como debemos movilizarnos. Hoy te hablaba de Bahía Blanca, donde por ejemplo hubo momentos en los que no sé si se rompió el protocolo, si no que hubo tanta bondad de la gente, que hacían una torta y se acercaban a llevarte. Pasaba el camión de agua y te regalaba bidones. Era una constante. Y ahí obviamente sí porque es un agradecimiento constante hacia la comunidad vos podés alterar un poco el protocolo porque obviamente no le podés decir que no, a la gente que de alguna manera es bombero de los bomberos, es rescatista de los rescatistas. Hablamos de rescate emocional.

—Claro, quien te rescata a vos, ¿no? ¿Se puede no llorar con esos papás?

—No es aconsejable junto a ellos. Yo lloro mucho. Lloro mucho fuera del contexto. Porque es necesario. Lo sospechoso sería quien no llora en estas circunstancias.

—¿Creés en Dios?

—Sí, por supuesto.

—¿Y se le pide?

—Sí, por supuesto. Y cada día me sorprende más.

—Cuándo están buscando esas dos niñas, uno está conteniendo a los papás, pero también está pidiendo por ellas.

—Sí, nunca te sentís solo. Pidiendo nunca te sentís solo.

—Y también se agradece, me imagino.

—Totalmente. Es un trabajo, hoy se habla mucho no solamente de lo que es la psicología de la emergencia sino la psicología espiritual en la emergencia, ¿no? El apoyo no únicamente emocional si no espiritual que es una regla básica a nivel mundial. Generalmente las personas damnificadas prefieren en primera instancia ese apoyo y no el apoyo psicológico porque te dicen yo no tengo problemas de salud mental. No necesito un psicólogo ahora. Entonces también tenemos que saber accionar de esa manera.

—Con lo que cada uno necesita. Abrazando la necesidad de cada uno.

—Totalmente.

—¿Cuántos hijos tenés?

—Una hija.

—¿Cuántos años tiene?

—22 años.

—Ella habrá sido la que te abrazó a vos en estos años.

—Me rescató innumerable cantidad de veces.

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